Субботние беседы. Истории о людях, которые делают жизнь интереснее - Майя Гельфанд
В эту книгу вошли лучшие интервью, которые я брала на протяжении нескольких лет. Это истории о людях, которые делают жизнь интереснее. Режиссеры и писатели, изобретатели и художники, музыканты и борцы с властью – те, кому есть, что рассказать.
- Автор: Майя Гельфанд
- Жанр: Разная литература / Психология
- Страниц: 53
- Добавлено: 18.08.2026
Внимание! Аудиокнига может содержать контент только для совершеннолетних. Для несовершеннолетних прослушивание данного контента СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО! Если в аудиокниге присутствует наличие пропаганды ЛГБТ и другого, запрещенного контента - просьба написать на почту pbn.book@gmail.com для удаления материала
Читать книгу "Субботние беседы. Истории о людях, которые делают жизнь интереснее - Майя Гельфанд"
– Итак, постепенно, мы начали переписываться. У меня было ощущение, что я не могу бросить камнем в человека, который пошел на такой отчаянный шаг. Я не могу с легкостью плевать в него, как это делают другие. Ведь легче всего сказать: «Я об убийце даже слышать не хочу». Но я чувствовала, что здесь все намного глубже и сложнее. Он же не уголовник, в конце концов. Он совершил акт самопожертвования. В какой-то момент он стал нам другом семьи. А потом я развелась со своим мужем и начала сближаться с Игалем.
– А что вас сблизило? Ведь у вас все разное: ментальность, семейная история, вообще все.
– Я тоже так думала. Но выяснилось, что это не так. Что у нас много общего. Что мы очень близкие друг другу люди. Хотя с того момента, как мы познакомились и до того, как мы поженились, прошло семь лет.
– Кто сделал предложение?
– Ну я же традиционная женщина. Он, конечно.
– Как это произошло?
– По телефону. Он сказал: «Ты понимаешь, что если ты выйдешь за меня замуж, то у тебя будут проблемы». Я сказала, что подумаю. Это было настолько страшно, что я не готова была в это ввязываться, и отказалась. А через какое-то время я поняла, что все равно не могу без него жить.
– Это история любви?
– Разумеется. Особенно в нашем случае, когда требуется преодолевать столько трудностей с обеих сторон.
Рассказывая об их романе, Лариса немного смущается и краснеет. Видно, что эта тема дается ей непросто. Когда я спрашиваю: «Как вы представляете себе совместную жизнь с Игалем?», она, понизив голос и опустив глаза, отвечает: «Не знаю. Как-нибудь разберемся. Пока мне остается только надеяться и молиться. Для меня встречи с ним, телефонные разговоры – как воздух. А что будет дальше – кто знает?». В качестве свадебного подарка Игаль, который выучил русский язык, в Риге, где провел несколько лет, подарил Ларисе перевод романа «Зеркало для принца» на иврит.
– И вы, и Игаль – люди верующие. С точки зрения религии убийство допустимо?
– С точки зрения религии нет никакого противоречия. На языке Халахи это формулируется в понятии «дин родеф». Та же этическая проблема: можно ли спасти других ценой жизни того, кто подвергает их опасности? И, если другого способа нет, значит, надо убить. Игаль принес себя в жертву ради других.
– Как вам кажется, сейчас пришло время для анализа тех событий и мотивов, которые побудили Игаля совершить покушение?
– Я бы сказала, что оно почти ушло. В обществе не произошло никаких даже минимальных попыток проанализировать происходящее. Образ Игаля Амира стал воплощением абсолютного зла, а Ицхак Рабин стал, наоборот, светлым пятном на темном небосводе, который вел нас к миру и процветанию.
Сын Ларисы и Игаля родился спустя двенадцать лет после убийства. Обряд обрезания, как нарочно, выпал на четвёртого ноября, день смерти Рабина. Вся жизнь Инона связана с тюрьмой. Когда он был маленьким, мама возила его на свидания, объясняя, что они едут к «папе на работу». На дни рождения и праздники она покупала подарки «от папы». Она пыталась создавать видимость «нормальности», пока однажды он спросил: «Мама, а правда, что мой папа убийца?». И тогда начались многочасовые разговоры о том, что двигало Амиром в тот день, когда он взял в руки оружие.
— В школе, где учится Инон, проходят торжественные мероприятия четвертого ноября?
– Он учится в религиозной школе для мальчиков, поэтому там эти церемонии проводятся не так торжественно, как в других местах.
– Как ему живется?
– Он живет с той проблемой, что папы дома нет. Хотя папа, безусловно, присутствует в его жизни. Он с ним общается по телефону, и это для Инона значит очень много.
– А ребенок не живет с ощущением «сына врага народа»?
– Да нет, конечно. Если ребенок понимает, что да, у него есть такие особенности в судьбе, и это сложно. Но мы ему даем способ, как с этим справиться, и это делает его сильным.
– Он считает, что его папа герой?
– Вы знаете, мы живем в довольно сложном мире. В котором нет черного и белого. В котором столько всего переплетено, что иногда бывает невозможно отделить плохое от хорошего. И мои дети, возможно, раньше, чем остальные, столкнулись с этой сложностью жизни.
– А вам не приходится заставлять своих детей жить в состоянии «двоемыслия»? Это мы говорим только дома, а на людях ты об этом говорить не должен, нужно все скрывать и бояться разоблачения…
– Нет, наоборот. Мой сын не скрывает того, что он – сын Игаля Амира. Более того, я учу всех своих детей, что нужно честно и открыто говорить о том, что ты думаешь. Это не значит, что нужно брать в руки пистолет и идти убивать. Моей задачей было объяснить, что это произошло в чрезвычайных обстоятельствах, и убийство – это не способ решения проблем в демократическом обществе, хотя оно таковым тогда не было. А это очень непросто объяснить четырехлетнему ребенку и не скатиться в пафос или в истерию. Это очень сложная задача.
– Если ему говорят, что его папа – убийца. Что он делает?
– А что делает любой мальчик, если ему скажут, что, допустим, его мама проститутка?
– Он защищает маму.
– А в нашем случае папу.
– На нем висит такая тяжелая ноша. Вам не страшно за него?
– Конечно, страшно. Это часть нашей общей трагедии. Но что же делать… У каждого своя судьба.
Кстати, дочь Ларисы вышла замуж за младшего брата Игаля. Их роман начался еще в детстве, когда они помогали Ларисе нянчить маленького Инона. На следующий день после семнадцатилетия девушки они поженились. А сегодня воспитывают четверых детей.
– Чем Игаль Амир отличается от подавляющего большинства людей?
– Я долго думала над этим. И я не понимаю. Я не понимаю, почему для него было так важно пойти защитить свой народ, свою землю даже ценой собственной жизни.
– И жизни другого человека.
– Да. И жизни другого человека. Но того, кто создал ситуацию и продолжал подвергать опасности других людей.
– А вы бы взяли в руки оружие?
– Я, лично? Майечка, да вы смеетесь надо мной? Конечно же, нет. Ни при каких обстоятельствах.
– То есть вы не Фанни Каплан.
– Нет.
– А вам не кажется, что вы, борясь за него, проживаете не свою жизнь?
– Так это и есть моя жизнь! Я знала, на что шла. Как бы больно и горько это ни было.
– Но был принят персональный закон, по которому ваш муж никогда не выйдет из тюрьмы. Вам не кажется, что ваша борьба напрасна?
– В той общественной ситуации, которая сегодня существует, она бесполезна. Но я надеюсь, что то небольшое движение, Нура де-Либа, которое возникло недавно среди русскоязычных активистов, – это попытка вывести эту тему из запретной зоны. Начать обсуждение. Если общественная атмосфера изменится, то тогда уже можно будет говорить о равенстве перед законом и о пересмотре приговора. Кроме того, мы, как люди верующие, думаем, что все неспроста и у всего есть какое-то предназначение.
– Вы